- Лет 12 назад нам самим захотелось съездить в Северную Корею, и мы нашли контакты местной принимающей компании. Съездили, составили маршруты и начали предлагать туристам, это был 2004-2005 год.
- Трудно ли было войти в контакт и договориться с корейскими партнёрами? Насколько оправдан стереотип о «закрытости» КНДР?
- Какая бы закрытая страна не была, приток туристов = валюты ей нужен. Еще 10 лет назад корейцы плохо представляли, что значит – рекламировать свои туристические возможности. Сейчас уже начинают вести такую работу. Да и разрешение принимать туристов в стране получают все больше корейских компаний.
ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ В СОСЕДНИЕ СТРАНЫ
- Кто, в основном, и зачем ездит в КНДР? Судя по ценам, это всё же не столь доступно, как отпуск в Турции.
- Что касается цен – полный пакет услуг на 8 дней, включая все перелеты, проживание 4*, трехразовое питание и насыщенную экскурсионную программу по всей стране да по 12 часов в день, стоит около 100’000-110’000 рублей на человека (около 1800 Евро). И это – полностью индивидуальное обслуживание, на двух человек только. Для сравнения: самый популярный регулярный групповой (!) тур по Китаю – «Гранд-тур» – вполне успешно продается за 1750 USD. А во многих других азиатских странах в такую сумму обойдется только экскурсионное обслуживание, без авиабилетов. Наверно, пляжная Турция несколько дешевле, но это отдых для совершенно других туристов.
- Меняется ли как-то впечатление о стране после такой поездки? Насколько КНДР соответствует тому, что от неё ожидают?
- Ожидания оправдываются. Для большинства туристов поездка в Северную Корею – это поездка в детство. Те, кому за 35, отчетливо видят параллели. И это вызывает сильные эмоции. Для молодежи, а таких туристов все больше, КНДР – совсем неизведанный мир.
- Есть ли динамика туристического потока за время вашей работы? Можно ли сказать, что он растет, или наоборот падает? Появились ли постоянные клиенты, которые ездили туда не один раз?
- Мы продаем туры в Северную Корею более 10 лет. Поток рос всегда, хотя последние год-два – отчетливый спад. Это скорее связано с общим сильным падением спроса в нашей отрасли, чем конкретно с изменениями в отношении конкретной страны. И, да, есть люди, которые съездили в КНДР несколько раз.
- В среднем пару раз в год СМИ нас пугают, что в Корее вот-вот начнется ядерная война. Людям не страшно ездить в такие периоды? Или, наоборот, только подогревает интерес к стране?
- В какой-то мере это подбадривает спрос. Съездить в свое детство, пока возможность есть. Да и глобализация подбирается к КНДР тоже. Надо успеть съездить, пока необратимые изменения в стране не начались.
- Как изменилась сама страна за это время? Мы видим фото новостроек, новых объектов.
- Да, страна меняется, особенно сильно это заметно в Пхеньяне. 10 лет назад основной формой одежды был полувоенный пиджак, в том числе и для женщин. Сейчас китайский ширпотреб заполонил столицу. Старый и страшный военный транспорт вытесняется современными автобусами, микроатобусами, джипами производства КНДР. Идет строительство новых кварталов по всему Пхеньяну, и не только в нем.
- Меняется ли туристическая инфраструктура, транспорт, какие-то условия?
- За последние 10 лет в КНДР появилось как минимум 3 новых отеля уровня 5* - на море в районе Хамхына, в горах Механ к северу от столицы, также выстроен абсолютно новый горнолыжный курорт Масик на востоке страны, обновлен отель «Коре» - 4-5* в столице, обновлены приморские отели в Расоне (зона пляжного отдыха у границы с нашим Приморьем). Улучшаются дороги, транспорт, открываются для посещения туристами всё новые объекты.
ДРЕВНИЕ ПАМЯТНИКИ И РЕВОЛЮЦИОННАЯ РОМАНТИКА
- Благодаря интернету и отчетам путешественников, даже те, кто не бывал в Корее, в основном знают о таких тамошних достопримечательностях, как, например, Выставка дружбы между народами, или Масикрёнский горнолыжный комплекс. А есть ли там нехоженые тропки, «нераскрученные» достопримечательности, которые стоит показать туристам?
- В первую очередь именно «раскрученные» достопримечаельности и вызовут интерес. Колоссальные статуи вождей архитектурного комплекса Мансудэ, мавзолей Ким Ир Сена и Ким Чен Ира, детский концерт во дворце пионеров, демилитаризованная зона, музей Отечественной войны, монумент Идей Чучхэ, который видно на любой фотографии Пхеньяна – это самые известные и в то же время очень интересные места.
Множество старых построек было разрушено во время корейской войны в середине XX века, но практически в каждом крупном городе сохранились старинные здания: и в Кэсоне, и в Пхеньяне, и в Вонсане. В городе Хамхын – удивительная деревянная расписная резиденция короля Ли, некоторые элементы строений существуют почти 500 лет. Интересное место.
В самом Пхеньяне можно увидеть, например, Пхеньянский Колокол, элемент традиционной «комплектации» городов.
- В 2013 году в список Всемирного Наследия ЮНЕСКО добавлены исторические памятники города Кэсон. Это уже второй памятник в КНДР, после фресок в гробницах Когурё, и еще пять объектов являются кандидатами на включение. Можете рассказать об этих памятниках, к чему из них открыт доступ туристов?
- Гробницы Коругё не входят в популярный список посещений для туристов, они скорее интересны для профессионалов – корееведов, китаеведов. Наши путешественники посещали эти гробницы, это возможно. В списке на включение в охраняемые ЮНЕСКО объекты – горы Кымган и горы Чхильбо. Кымгасан (или Алмазные горы) – очень красивое место, с водопадами, горными ручьями, скальными останцами, зеленью. Два ущелья подготовлены для туристических посещений (сделаны ступени в сложных местах, оформлены тропы и видовые площадки). Некоторые наши туры включают посещение Алмазных гор и близлежащего древнелиманного озера Сам Ир. Горы Чхильбо чуть менее доступны, они находятся ближе к границе с Россией и Китаем на севере страны, но в этом году уже туда можно прилететь регулярным рейсом из Пхеньяна, а также доехать до них по земле из Приморья.
В самом Пхеньяне есть несколько ворот от старой крепостной стены, эти объекты также претендуют на включение в список всемирного наследия.
Все названные достопримечательности доступны для туристов.
- Что вообще может КНДР предложить тем, кого интересует именно традиционная корейская культура?
- Этнографическая гостиница в Кэсоне – это скорее туристический объект, хотя и выстроен как образец традиционной архитектуры (теплые полы «ондоль», циновки вместо кроватей, стилизованные домики). Сувенирная продукция отражает все возможности национального промысла: это и замечательная живопись и вышивка, и изделия из традиционного кэсонского голубого фарфора, работа с камнем, настойки и другая продукция из женьшеня, национальная одежда.
Кстати, да, национальную одежду имеет, наверно, каждая корейская женщина. Сейчас это во многом праздничный или вечерний вариант, но некоторые носят традиционное платье и повседневно. Хороший вариант увидеть часть современной бытовой культуры – посетить страну во время одного из праздников – в праздничные дни в Пхеньяне устраивают на улицах «танцы», очень много молодежи танцует, есть здесь и элементы национального танца.
- Широко известны корейские художники, прежде всего студия Мансудэ. А есть ли в Пхеньяне и других городах художественные галереи, которые стоит посмотреть, аналог Третьяковки?
- В Пхеньяне можно посетить Национальную Художественную галерею – здесь выставлена небольшая, но интересная коллекция сохранившейся старой живописи. Образцы еще докорейской письменности (когда писали китайскими иероглифами) и фрески можно увидеть в т.ч. и в упомянутых гробницах Когурё.
"ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ТУРЫ - ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ"
- Есть такой стереотип, что столица является образцово-показательным городом для туристов. Давайте попробуем его разбить. Что интересного вы можете посоветовать посмотреть, и где отдохнуть, в корейской провинции?
- Все зависит от того, что вам интересно. Замечательный пляжный отдых на курорте «Мазон» 5* под Хамхыном (восточное побережье), чудесные горы Механ с гостиницей «Хянсан» 5*, горы Кымган для любителей легкого треккинга и красивейших пейзажей. Гора Пэкту и горы Чхильбо, курорт Масикрён для горнолыжников.
Хотя, мне кажется, большая часть туристов ждет от КНДР именно «революционных» достопримечательностей: демилитаризованная зона, монументы, передовые колхозы, быт людей не менее интересны, чем культурное наследие или природа.
- Говорят, в горах сохранилось много буддийских храмов и монастырей, не затронутых бомбежками в ходе Корейской войны?
- Буддийский храм/монастырь Бохён в горах Механ открыт для посещения туристами, в горах Кувол есть несколько открытых для посещения буддийских храмов (Механ и Кувол недалеко от Пхеньяна, за день можно съездить радиально).
- Насколько вообще сложно заказать в КНДР нестандартный маршрут? Например, хотим поехать посмотреть именно эту гробницу и этот музей где-то в глубинке?
- У нас практически все туры индивидуальные. Если выбранный объект открыт для посещения туристами, можно в него поехать. Надо просто нам сказать.
"СОВЕТУЕМ ЕЗДИТЬ В КНДР С ДЕТЬМИ"
- С форматом «гостиница-экскурсия» всё более-менее ясно, а вот насколько развит в КНДР нестандартный туризм? Например, мы помним, что корейская диаспора СНГ пару лет назад организовывала автопробег, даже байкеры из дальнего зарубежья заезжали. Может ли страна быть интересна, например, альпинистам, всё же более 80% территории это горы?
- В КНДР ездят очень разные люди, в том числе и имеющие свои вполне конкретные цели. По мере возможности корейцы помогают. Так, например, у нас ездил коллекционер пивных этикеток и крышек – гид и его помощник 3 дня ездили с ним по пивным и пивоварням, покупали пиво ящиками, отмачивали этикетки